Экс-политзаключенная беларусская активистка Мария Колесникова считает, что Европа могла бы говорить с Лукашенко об освобождении всех политзаключенных и прекращении репрессий в обмен на какие-то уступки. Об этом она рассказала в интервью российскому журналисту Юрию Дудю.
В ходе интервью Юрий Дудь попросил Марию Колесникову прокомментировать ее прежние заявления о том, что Европе следует начать диалог с Лукашенко. Напомним, в интервью Financial Times она высказала мнение, что отказ от переговоров с Минском делает нашу страну более зависимой от России и менее безопасной для самой Европы.
«Ну, все очень просто. Самое простое — это то, что я здесь нахожусь, потому что кто-то с кем-то начал разговаривать, да? Если для того, чтобы разговаривать с Лукашенко… Или наоборот: для того, чтобы освободить людей, надо разговаривать с Лукашенко — я считаю, что это стоит делать», — сказала Колесникова.
Она заявила, что «не оценивает какие-то действия» Лукашенко и «уровень других репрессий»:
«Я говорю по факту: если в результате диалога освободятся люди — это хорошо. Если в результате диалога прекратятся репрессии и перестанут людей каким-то образом наказывать за то, что они выражают свое мнение, — это очень хорошо.
Если в результате диалога с Евросоюзом вернутся посольства… Вот, кстати, очень интересный момент. Россия ведет войну с Украиной, но в России есть европейские посольства. Беларусь не ведет войну с Украиной, но в Беларуси нет посольств [стран ЕС]», — сказала Колесникова.
В Беларуси есть посольства стран Евросоюза. Но в основных работают не послы, а временные поверенные.
После cфальсифицированных президентских выборов в Беларуси в августе 2020 года и репрессий режима Лукашенко в отношении участников мирных протестов и общества Европейский союз отказался признать легитимность Лукашенко как главы государства, осудил репрессии, сократил взаимодействие с властями и перенаправил свою поддержку народу Беларуси и гражданскому обществу. С 24 февраля 2022 года отношения между ЕС и Беларусью претерпели дальнейшее ухудшение из-за соучастия режима в военной агрессии России против Украины.
«Это значит, что нарушен самый главный принцип дипломатии, когда есть возможность каким-то образом плотно общаться. Ведь все равно понятно, что государства между собой поддерживают какие-то отношения, но когда есть посольство, это делать намного проще», — отметила Колесникова.
Она порассуждала о возвращении в страну культурных организаций вроде немецкого Института Гёте, отмечая, что «никогда в истории не было так, что были вечные диктаторы», но было так, что «после диктаторов была выжженная земля».
«Зачем нам нужна выжженная земля? Нам не нужна. Нам нужно, чтобы люди чувствовали себя свободно, к этому могли стремиться», — добавила Колесникова.
Экс-политзаключенная отметила, что беларусский театр, беларусская музыка, художники — «они все уехали, там никого не осталось практически», а оставшееся «очень низкого качества», плюс их замещает российская культура.
«Поэтому, если в результате вот этих диалогов какие-то такие позитивные изменения будут происходить, мне кажется, это намного важнее, чем сейчас я за это получу массу критики. Да и я не говорю политикам, что им делать. Это, кстати, очень важный момент», — сказала Колесникова.
По ее словам, она говорит про «боль беларусского народа», про то, как плохо, что людей репрессируют, и то, что «они сидят до сих пор в тюрьмах и о них забывают».
Колесникова вспомнила про «электричку в Вильнюс», которую можно опять запустить из Минска, и тогда «часть людей будет очень счастлива».
Можно ли с Лукашенко договориться
Дудь отметил: есть мнение о том, что набрать новых заложников для Лукашенко — «вопрос пары дней», даже если он выпустит сегодняшних политзаключенных.
«Ну, это тоже один из предметов разговора. Прекратить репрессии — просто все, нажать кнопку „стоп“. Ведь в историческом плане тоже понятно, что это когда-то все закончится, когда-то они (Лукашенко и его оппоненты. — Прим. ред.) все равно будут разговаривать. Ну это же понятно, да?» — ответила Колесникова.
По ее словам, не только прекращение репрессий может быть предметом разговора, но и освобождение тех, кто на «домашней химии», снятие ограничений с людей на работу. Потому что многие из тех, кто освобождается и остается в Беларуси, не могут себе найти работу.
Колесникова считает, что Лукашенко может пойти на такое «ради будущего».
«Будущего страны. Будущего детей. Возможно, с точки зрения проявления какой-то мудрости, силы», — полагает она, высказав мнение, что политик заинтересован в снятии санкций.
Кроме того, Колесникова рассказала, что отказалась от встречи с Лукашенко в СИЗО КГБ в октябре 2020-го — потому что с ней разговаривали об этом ночью «странные люди, которые не могут представиться». Она предполагает, что является «единственной, кого спросили» о возможности встречи, а остальные просто не знали, куда идут.
Отметим, что Колесникова после освобождения и выдворения из страны дала уже четыре интервью иностранным медиа и блогерам и только одно беларусским — главной редакторке TUT.BY Марине Золотовой.